viernes, 26 de abril de 2013

Debate Fe Vs. Razón

Tema: Origen del universo
Tesis: Dios es el creador del universo
Argumento: usaremos un método casuistico para defender la fe por medio de la razón  por ejemplo "si usted estuviera cruzando un desierto estéril y llegara a una hermosa casa que estuviera bien equipada en todo sentido, y bien surtida de alimento, ¿ creería que la casa se hubiera presentado alii por alguna explosión que por casualidad hubiera sucedido " Ademas la exactitud que podemos observar en todo lo que conocemos seria imposible si fuera producto de la casualidad ya que tiene un diseño inteligente. Tomemos como caso lo siguiente: 
* La tierra esta precisamente a la distancia apropiada del sol para la vida, si estuviera un grado mas alejada o cerca del sol seria imposible la vida. 
* Se mueve a una velocidad apropiada para mantenerse en órbita así podríamos continuar hasta el final de los tiempos.


Tema: Ser humano 

Tesis: Dios creo al hombre al sexto día a su imagen y semejanza.
Argumento: Cuando estudiamos el cuerpo humano podemos analizar lo complejas que son cada una de sus partes y sistemas que ni siquiera la tecnología mas avanzada ni la ciencia han podido entender y descifrar como sucede con el cerebro humano el cual es mucho mas avanzada que cualquier computadora ya que puede aprender diversos idiomas, componer música, apreciar la belleza; ademas podemos ver lo difícil que es copiar la biomecanica de los cuerpos de los seres vivos para usarlos en maquinas.


Tema: El mal

Tesis: El mal es aquello que nos perjudica, nos produce dolor o es incorrecto.
Argumento: El mal es un nombre con el que se critica la realidad, entonces para Dios el mal es aquello que nos perjudica a corto o largo plazo, que entristece a Dios o va en contra de su propósito  sin embargo esas reglas de conducta que Dios nos da, no limita nuestra creatividad, si no que nos guía hacia la felicidad. Por ejemplo las reglas en el fútbol como las medidas de la cancha y del arco envés de limitar los estilos de los jugadores hace que el juego sea mas divertido e interesante por su dificultad.


Tema: El futuro 

Tesis: Lo que le suceda a cada persona es el resultado de las decisiones que este toma y algunos sucesos son profecías.
Argumentos: Nos basamos en la lógica aplastante que la biblia utiliza al decir "de lo que se siembra se recoje" Tenemos libre alberdrio  el hecho de que  si existe el alberdrio se hace evidente en el siguiente texto bíblico  "He puesto delante de ti la vida y la muerte, la bendición y la invoccacion del mal; y tienes que escocer la vida a fin de que te mantengas vivo, tu y tu prole, amando a Jehova tu Dios escuchando su voz  y adhiriendote a el; porque el es tu vida y la longitud de sus días  (Deuteronomio 30:19,20). ¿porque nos instaria Jehova Dios a escoger la vida si no existiera ninguna opción? " 
Pero algunos sucesos son profecias, como la que se esta cumpliendo en nuestros dias predicha en 2 Timoteo 
3:1 hasta el 5:"Mas sabe esto, que en los últimos días se presentarán tiempos críticos, difíciles de manejar.2Porque los hombres serán amadores de sí mismos, amadores del dinero, presumidos, altivos, blasfemos, desobedientes a los padres, desagradecidos, desleales,3sin tener cariño natural, no dispuestos a ningún acuerdo, calumniadores, sin autodominio, feroces, sin amor del bien,4traicioneros, testarudos, hinchados [de orgullo], amadores de placeres más bien que amadores de Dios,5teniendo una forma de devoción piadosa, pero resultando falsos a su poder; y de estos apártate."

Bibliografia Razonamiento a partir de las escrituras, la traducción del nuevo mundo de las santas escrituras.


8 comentarios:

  1. Estamos de acuerdo con sus tesis,ya que son coherentes y lógicas, al igual que se enfocan en el mismo punto al igual que nosotros.

    Sus perspectivas contienen buenos argumentos interesantes enfocadas en Dios.

    ResponderEliminar
  2. Estamos de acuerdo con sus argumentos ya que al igual que ustedes también defendemos desde el mismo punto.
    Los argumentos que expresaron están excelentemente preparados y con ejemplos muy interesantes y convincentes sobre los temas enfocados en DIOS.

    ResponderEliminar
  3. La presente argumentación no prueba la no existencia de Dios y se orienta a establecer una crítica que hace manifiesta la poca solidez de los argumentos presentados por el grupo. LA argumentación que proponen vincula tres tipos de argumentos que son tradicionales en la discusión sobre la existencia de Dios, el argumento de la primera causa, el argumento del plan y el argumento de la ley natural. Siguiendo las reflexiones de Bertrand Russell, encontramos que, el ejemplo de la casa comunica la idea de que nada existe por casualidad, de que todo tiene un causa, más en los casos en los cuales se tiene una comprensión racional sobre aquello que se indaga porque indilgamos a aquello que se nos presenta como racional una causa racional; de allí el segundo argumento, el de la ley natural, según el cual la percepción que tenemos del orden del universo, (expresada en lo que nos explican las leyes físicas, como la ley de gravitación, que determina el movimiento de los planetas) obedece a la acción de un ordenador, de un diseñador que fue quien decidió esa leyes para que todo funcionará; lo que no lleva al último argumento, el argumento del plan, es decir, la argumentación que expresa la idea de que la existencia, de que el mundo fue creado, hecho con las leyes perfectas que conocemos para nosotros, a nuestra medida.
    En resumen lo que defiende cada argumento y su crítica lo podría expresar:
    1- ARGUMENTO DE LA PRIMERA CAUSA: Dado que todo tiene una causa, entonces la causa primera de todo es Dios. Este argumento resulta inútil para la discusión, dado que la condición que lo valida “todo tiene una causa”, refuta al resto del argumento “Dios es la causa”, puesto que exige que Dios, siendo algo, tenga una causa. Ahora bien, se puede argüir que Dios no tiene causa, y si Dios no tiene causa, entonces es falsa la proposición “todo tiene una causa” y por tanto el mundo podría, en virtud de lo anterior, no tener causa.

    ResponderEliminar
  4. 2- ARGUMENTO DE LA LEY NATURAL: La ley de gravitación determina el movimiento con el que los planetas orbitan en torno al Sol, entonces, la ley de gravitación es un mandato de Dios. Dado que Dios es el diseñador del universo las leyes físicas serían todo el conjunto de determinaciones que Dios puso para organizar el funcionamiento del universo. La debilidad de este argumento radica en que todas las leyes naturales son producto de un consenso, es decir, su verdad depende de la observación posicionalmente determinada y de la explicación que acepte la comunidad científica. Es decir, una ley física es una convención y por tanto, no hace parte de la naturaleza de las cosas, depende del discurso teórico que la contiene, pongamos por caso lo siguiente, que para la física clásica “espacio” y tiempo son valores “absolutos”, constantes universales, y que para la física cuántica, los mismo son valores relativos, incluso, prescindibles o sin sentido; esto sin perjudicar que en ambas teorías, se produzcan proposiciones verdaderas sobre el funcionamiento del universo.
    3- EL ARGUMENTO DEL PLAN: El mundo está hecho para que podamos vivir en él. Tomemos el caso de la casa en el desierto, el cual se presenta como una analogía que busca representar el mundo, el planeta Tierra. Ahora bien, se dice que la casa está “bien equipada en todo sentido”, uno podría preguntar, ¿equipada para qué? Y ¿equipada para quién? Ante estas preguntas la respuesta es desconsoladora y hace visible el recalcitrante narcisismo característico de nuestra especie, pues quien llega a esa casa es el hombre solitario, pues la analogía es a claras luces una manera de expresar que el mundo está hecho a la justa medida del hombre, por lo cual, no es irrazonable afirmar, desde esta perspectiva, que el dueño del mundo es el hombre. Puesto que en esa casa en el desierto, evidentemente no pueden vivir ni los cetáceos, ni los solípedos, ni los crustáceos, todos al mismo tiempo, porque dudo que en esa casa haya krill, bacalao, gusanos, o algún manjar para rumiantes. Pensar que el mundo fue hecho para el hombre, resulta ser una manifestación poco humilde del intelecto, es más comprensivo e incluyente, creer más bien que el ser humano, y todas las especies, con el tiempo, se hicieron adecuadas, se fueron adaptando al medio, cada gran familia de seres vivos, incluyendo al ser humano, lucho y se adaptó a su entorno, eso explica, porqué hay tantas formas de vida, y también el valor de la vida.
    En resumen, la argumentación que presento no prueba que Dios no existe, solo prueba que los argumentos presentados por el grupo son todos superados por la crítica, y que por tanto, deben ser mejorados.

    Saludos

    ResponderEliminar
  5. queremos felicitarlo pr0fe porque la f0rma en la que se expres0, demuestra que ha realizad0 much0s estudi0s y el c0mentari0 fue elab0rad0 c0n empeñ0,respet0.

    para comenzar hablaremos del argumento que usted expone el de la primera causa;este argumento expone que todo tiene una causa y que Dios es la causa de todo,lo que es una falacia circular o lógica que no demuestra ni la veracidad ni la falsedad de la proposición. nosotros no expusimos este argumento debido ha esto, si no que expusimos como el diseño inteligente en lo que conocemos permite demostrar la existencia de Dios, ya que existen millones de detalles exactos que permiten la vida como la ubicación del planeta tierra en el sistema solar ni muy lejos ni muy cerca del centro posee la concentración adecuada de elementos químicos necesarios para la vida mas allá los elementos escasean mas acá,la vía láctea es sumamente peligrosa debido a la abundancia de radiación letal y otros factores como dice la revista scientific american "vivimos en un sector exclusivo"
    la distancia de la tierra al sol es de 150.000.000 de kilómetros la zona idónea para el desarrollo de la vida porque allí los organizamos ni se congelan ni se chamuscan ademas el sol es estable tiene el tamaño ideal y libera la cantidad exacta de energía, la luna tiene un diámetro que mide algo mas de la cuarta parte de la tierra. por lo tanto comparado con otras lunas de nuestro sistema solar la nuestra es esepcionalmente grande respecto a su planeta anfitrión ¿mera coincidencia? no lo parece¡ya que la luna es la principal causa de mareas oceánicas,vitales para la ecología del planeta,ademas la presencia de la luna estabiliza la orientación del eje terrestre sin su satélite(luna) echo al la medida nuestro planeta se bambolearía como un tropo y quizás hasta se volcara y girara acostado los cambios serian catastróficos en el universo existen mas detalles perfectos como la inclinación y rotación de la tierra,el campo magnético y la atmósfera; todo esto permite que haya vida en la tierra pese a que el sistema solar es un campo de tiro lleno de asteroides y químicos que no permitirían la vida.

    ResponderEliminar
  6. las llamadas formas de vida simples realmente son muy complejas el cuerpo humano esta compuesto de aproximadamente 100 billones de diminutas células oseas, sanguíneas,cerebral es
    a pesar de la asombrosa diversidad de formas y funciones las células constituyen una compleja red integrada comparándola con la Internet sus millones de computadoras y lineas de transmicion de datos de alta velocidad, la Internet palidece a su lado.
    Ante la evidencia de los hechos y las pruebas científicas. Creer que una célula viva “simple” surgió por casualidad a partir de compuestos inanimados es un verdadero acto de fe. ¿Está usted dispuesto a hacer ese acto fe?

    Con respecto a la ley natural que dice que "las leyes naturales son producto de un consenso, es decir, su verdad depende de la observación posicionalmente determinada y de la explicación que acepte la comunidad científica"opinamos que es falsa y que en el caso de la gravedad, antes de que Isaac Newton descubriera "la ley" de la gravedad, esta ya afectaba a los organismos del planeta.El que no conozcamos algo no quiere decir que sea falso.Ademas de que las leyes de la naturaleza se pueden experimentar mediante los sentidos(como la gravedad)
    respecto a la física cuántica, no es que el tiempo sea "prescindible";sino que el objeto en análisis es afectado deforma diferente,por su tamaño y velocidad.

    El argumento del plan;este es el argumento que mas nos gusto de los que puso,por que nos muestra una perspectiva muy importe, que no se debe ignorar.Pero nuestro argumento de la casa se puede mirar desde dos puntos de vista, el que usamos trata de que los seres humanos comprendan lo perfecta que es la tierra, ya que les brinda a los humanos lo que necesitamos por eso dimos un ejemplo de fácil comprencion para los seres humanos,pero al pensar en los animales nos damos cuenta de que el planeta tierra es mucho mas sofisticado pues le brinda alimentos y hogares a todas las formas de vida del planeta,por lo que su critica no es una antítesis sino un complemento.

    Gracias querido profesor-abrazos y besos ♥♥♥

    ResponderEliminar
  7. Buen día. Lo importante aquí no es quien tiene la verdad o quien no, lo valioso es poder debatir, poder encontrar en el otro la justificación de sus creencias, y la capacidad de hacerse entender sin ceder. Los felicito, y les comento que, en todo caso, el valor de Dios para mi radica en que carga de sentido mis acciones, pues, su idea permite que ellas pierdan la insignificancia que tendrían si solo fuéramos seres hijos del azar. no importa si no se puede demostrar la existencia de Dios, porque no hace falta probar que existe, sólo creerlo, porque la creencia de la imaginación es el último reducto sobre el que descansa la verdad.

    Saludos.

    PD: Quien escribió el comentario?

    ResponderEliminar